全球热资讯!从数据角度出发对比buster与interz并讨论C9换人的影响

来源:哔哩哔哩    2023-06-18 21:42:05

自去年十二月爆出C9即将替换interz的消息,到一月buster实装,历经卡托爆冷出局、EPL勇夺亚军、终极choke无缘Major、线上虐菜勇挣工资连轴转打晋级赛结果一个都没能小组出线的2023第一赛季——这个不知道有没有恶心到路人但反正给我看吐了的神奇赛季,让我们从数据角度上回过头来看一看这个换人决定到底为C9带来了什么?

Part0. 前言

- 数据探讨永远无法避免:经济等游戏机制方面、角色体系等战术方面以及平均、样本量等统计方面的多种因素影响,因此通过数据得出的结论只能作为多场比赛综合后的一种相对客观的参考,具体情况具体分析。

每个选手都有打得好的时候,打得不好的时候,有舒适的图,有打得不适应的图,有好的角色和坏的角色,好的位置坏的位置。我们会尽量客观理性地分析不带有个人情感去讨论为什么老八那么烂,呜呜呜我们的interz怎样才会回来。


【资料图】

今年看得比赛也许不算多,但是C9的全都看了。我都看C9了为什么不顺从我呢?

我们将从整体、开局击杀、辅助、残局、火力、稳定性、和地图池七个方面去对比这两位说是要改变但实际站位(CT)和角色(T)基本没差的选手,数据来源HLTV,没有特殊标注数据都是LAN Top20,各项数据的使用理解在我,理解是否合理则见仁见智。有功夫骂我不如骂老八和Groove,反正都没用。

看了前言应该明白这不是特别正经的东西了吧,虽然数据还是正经数据。

Part1. 整体数据

所谓整体数据,就是常见的Rating 2.0, KAST, ADR等数据,除了数据层面,也加入了队伍整体成绩作为参考。

为了保证样本量相当,interz的数据取的是21年上半年的数据(包含Gambit,Players时期),也许buster加入队伍后需要磨合期,但是当时红星几人也属于颠沛流离一直到科隆前几天才搬进现在的集训营,个人感觉还是有可比性的。数据对比采用了LAN和top20这两个指标过滤,目前回合数分别为1475(interz) vs 1436(buster)

成绩对比:

成绩其实可以算大致相当吧,如果我们不考虑卡托和BLAST都是一局没赢走的,达拉斯也就赢了个灰狗,不过安特卫普和科隆也都是只赢了一个VP。22年EPL和卡托是一轮游,达拉斯一个S-tier线下冠军权重不小。不好评价,毕竟22年那是一个Faze差点就此大满贯的赛季,今年是一个除了C9谁都有希望的赛季。

数据对比

数据层面非常明显的是interz领先,如果去细看小数据的话ADR和impact以及更低的KAST,和DPR都进一步表明buster的确是一个比interz略微激进一些的选手 —— impact作为一个由OPK、多杀、残局三个方面组成的数据在多个实验结果下都显示更加有利于激进的选手,相比之下KAST则是一个会对选手存活有所奖励的指标,因而成为辅助型/被动型选手的重要参考指标。buster的确要比interz更为激进,但这种激进是否是C9所需要的呢?达到这种激进C9又付出了什么代价?将会通过下面一些更加详细的数据揭晓。

Part2. OPK - 开局击杀数据

说实话这两个人比OPK真的是菜鸡互啄,无论是谁都是stats OPK里拉到最下面一找一个准的,首杀尝试率本身就低,首杀自然少,首杀rating也上不去,只能说buster相对interz确实是要激进一些,相对也容易白给一些。

这里引进了两个在HLTV个人界面但是平常不常见的数据,一个是选手首杀后队伍首杀胜率,用以反应选手首杀对于队伍胜率影响,以过滤掉一些相对游离于团战对结果影响不大的首杀,另一个是选手首杀回合在胜利回合中的占比,用以反映选手有效首杀贡献率,interz的首杀相对影响力更高,而buster的贡献率更高。从角色上来讲他们两人的首杀理论上大多是出现在断后和前期长时间控图后的中期突破(尤其是在第一次包点失败突破手掉后),此外就是站位和出生身位需要。如果说真的从这两个乏善可陈的数据上尝试分析一些东西出来,我认为只能说作为一名相对更激进的选手buster的参与率与贡献率更高,这大概与他”胆小菇“的称号并不相匹配。

如果他们的Opening数据都差至如此,那么我们要看什么?我认为此时同时期队伍的OPK rating和尝试率就值得一看。

因为buster更低的首杀成功率,尽管主要贡献首杀的突破组都有所进步,队伍的首杀成功率(51.93%→51.2%)并没有因为他的参与率变高,另一方面,也许是因为配合,也许是因为buster倒霉,没有遇到最好的双子星(这TM并不可能,我体感若今年比去年准),我个人认为更多是因为体系和战术落后与道具缺失,在参与首杀更少的前提下,双子星的首杀成功率都有所下降,导致两人的首杀rating —— 同时也是Impact rating的重要数据都有跳水。

但这同样反映了一直以来外界对于C9的疑问,为什么在拥有两个top5选手的情况下,无法取得胜利,你们为什么如此不会使用明星选手,说实话,我认为即使是狙击手需要存活率来维持经济,我也不能理解sh1ro作为一个DPR不到0.6的选手,一个首杀成功率接近70%、大多分析都认为正处于巅峰期AWPer又快又准的选手,不让他去多尝试首杀来改变队伍风格,而选择引进一个相对激进辅助手?我认为队伍的所有人都应该鼓励他去尝试【而不是我巴巴跑去和他讲孩子你打得要再自信一些,先不说你能力够,就算马了,还有队友呢,哪能不尝试呢(

而且我不觉得这是nafany的call,先不说sh1ro今年FK贡献率比21年都低,sh1ro一场比赛里到底能听nafany多少,从一些采访里都可见一斑,我认为更多地是他自己的自信问题、队伍能给他的自信和战术安排。

Ax1Le就不存在自信问题了,纯纯的战术问题,而且Ax1Le在队伍里没有那么高的话语权。说实话即使他状态波动,他的成功率还是比哥仨儿高,我觉得无论如何也应该给他更多的机会去打。Ax1Le不适合成为ropz,他该成为Niko。

总而言之,从Opening这个数据上我认为buster风格上也许确实是一个C9想要的更为激进的选手,但他的能力为队伍带来的正面影响远远不够。

Part3. Support - 辅助数据

既然是辅助手,那肯定是要看道具和辅助数据,实际上,辅助手的定义一直非常模糊,尤其是在很多队伍狙击手分担了大量道具投掷 —— 尤其是执行道具的投掷,对于辅助手存在意义始终是存疑的,实际上即使Interz在22年上数据角度获得多场赛事最佳辅助,他始终都不是C9主要承担道具的那一个。

buster对于道具的数据影响和我观察的并不一致 —— 毕竟我们观察到了不少他白队友的情况,不过实际数据上看他的闪光质量确实并不如Interz,说白了闪光数据来看又是一场菜鸡互啄,但可以看得出,也许是质量问题,又或者interz本身就比buster承担了更多的清点伤害型道具,interz的道具伤害要高很多【我一直觉得HLTV应该增设投掷道具数这个数据来更好地比较辅助性位置

让我们直接跳到C9队伍整体数据。

队伍整体上来讲,不管是buster还是interz,基本都没有分担sh1ro的执行闪光投掷,但是不知道是经济问题(经济因素很容易影响到道具类数据的分析)还是战术调整,nafany的闪光道具明显下降 —— 人肉闪光弹不需要打闪:(,转而带来的影响是更多闪光由Ax1Le和Hobbit投掷,他们两个在不同地图上都属于lurker/entry mix的角色,前者相对更偏向lurker,后者更偏向entry, 当然我们也可以在近期的赛事看到Hobbit角色也在向辅助倾斜,越是近期的赛事他的闪光投掷数越高,FA也越高。

每当这种时候我们很难不问一句这一切值得吗?FA有一种解读方式就是我一直在说的执行闪光,FA高的选手执行时大多是在道具位,之后负责补枪(补枪数据不反应在FA里),同时闪光给别人扔,自己就没有了,这也是辅助手一直认为最大的牺牲 —— 道具资源的让渡。这大概都是很基础但也很容易被人遗忘的东西,这也是为什么要学会从FA这个数据去欣赏cadian、Jame和Fallen这种狙击手IGL:),扯远了。简单讲,高FA在一定程度上会反映道具资源和位置空间的限制,像ropz等一些lurker在五人执行时因为落位也会负责一些闪光,但是整体上他们的道具投掷量和FA与负责主攻的狙击手/IGL/辅助手一般是不能等价的 —— 当然也不排除掉一些人FA低纯粹是闪扔得烂。

【Unfortunately, C9终于会扔闪了,但是他们不会杀人了。 C9最近一个月FA有0.25,其中0.08来自若,0.07来自霍师傅。妈的看数据这个月若也没怎么打闪,也不打OPK,他在干嘛?想骂…

C9的闪光购买率和使用率一直为人诟病,不知道什么时候才能真正解决,反正buster没有提供什么帮助,我也不确定让Hobbit去更多承担道具位带来的正面影响是否更高,毕竟若这个月拉了,你没法从这个数据上去看他从道具位上被解放出来是否有效,更何况若也没真给解放出来啊orz

C9最后这个月角色真的非常奇妙,他们确实是在上个月想了一些说实话有脑子都不会觉得有用的主意。比如调霍师傅的角色,关键问题是调完之后,老八也没真的顶上去啊,霍师傅OPK下来了,乐OPK上去了,老八只稍稍上去了一点点,但是怎么想给乐空间也该从最烂的两位手里给吧…搞了半天还是让nafany去赌命。

我最受不了的就是明明有那么长的时间去调整,结果放着放着假就给个半成品出来,换老八也是,明明去年12月就确定要换了,1月也定下来是老八了,明明知道需要磨合,结果1月中旬才集训。人家打Major,你们不抓紧时间抓地图池漏洞,搁这儿换角色,有功夫折腾这体系不如直接把老八换了。

当然具体角色和地图也有关系,样本量确实不高不好判断。

但是我骂了他们那么久游乐园buster守不好barrel、monster他们真换霍师傅去帮忙守我也是一整个无语。这下长管没问题了,可是妈的工地呢?B点是不是真是要放三个霍师傅才行啊?TMD怎么会有人游乐园打CT只杀三个的?

Part4.  Clutch - 残局

残局一直以来都是一个体现辅助手能力的重要指标,作为进攻方他们因为挂后成为最后一个选手,作为Anchor他们也常常成为CT回防的最后一环,常常缺少道具,纯粹靠意识、枪法去作战。可以说Xyp9x,perfecto都可以说是以出色的残局能力而在辅助中扬名立万的。

我想这应当是最让大家意外又不意外的数据,就是buster的1v1能力是强于甚至可以说远强于Interz的,然而真正在残局能力方面却是interz更胜一筹,在我看来interz的选位和意识是远强于buster的,这让他在多人残局拥有比buster更多的可能性。【interz高光及残局】

但是残局数量不论难易还是以最终得分为关键,这一方面我们还是要肯定buster带来的提升的。

【妈的看若已经赢了16个1v1属实有点绷不住了,去年同期才打13个1v1残局…

今年残局舞台属实是有点大了。

Part5. Firepower - 火力

火力,真正根本的东西,让我们看看C9都换了些什么东西?

真TM给我看笑了,谁家换人火力越换越差的,说实话拿interz全年数据可能还稍微差一点,但也比TMD老八强。我还见过HLTV喷interz爆头率的,妈的先不说C9整体爆头率就低,再低也比他老八高吧?什么叫薄纱?这就叫薄纱。

队伍层面数据根本没法看

在top20换人效率平均在往上走的今年,C9的换人效率妈的掉了一个点,肉眼也看得出,补枪效率差,拉出来的时候本来就慢半拍,还有马枪,枪补不上4v5% 5v4%都别提,很喜欢忘了C9谁接受采访时后说过的,我们换人不是单纯地寻求火力提升 —— 但你们TMD火力掉得太厉害了,本来战术池就不行很多战术都是基于火力的,掉成现在这样你妈的还不想着换个枪男来?我之后是可以做双子星的数据,去看这哥俩儿这两年掉数据掉了多少,但是你换人越换越烂是不是有点过分?合着你们换人不是给双子星减负的是来加压的是吗?妈的,搁外面问一问,sh1ro这种打法都会坐牢?合理吗?这TM合理吗?sh1ro杀得比zywoo多,死得比zywoo多还TM输了你别说放到21年,放到去年都属于科幻。

【不好意思,说起来IEM里约我真的有点子受不了,只要进决赛若就是MVP的局…最后竟然是那么输的。

我们在buster入队前对他的期待是他应当比interz更激进,有更高的上限从而带来火力的提升,但现在我只想问一问妈的试训了些什么东西?你们试训搁那儿看护照呢是吧?别说Forester到底稳不稳定,角色冲不冲突,就说森林弟是不是比他火力强吧?

Part6. Consistency - 稳定性

稳定性,Cloud9在2022年最大的问题,在2023年愈演愈烈,这其实完全不让人意外,毕竟我们都知道buster一直以来就不是一个稳定的选手,但是从数据角度上究竟能差多少?

【注,在这里稳定性没有引入标准差,也不同于top20评选时的consistency项,个人认为KAST并不具有反应选手稳定性的能力。

interz rating 上1的地图比例远高于buster,这个数据在ner0 A look at inconsistency中也用过,在当时文章中提到,选手的平均值是55%,一般认为rating不负对于一个普通选手,非明星选手就算是非常不错的一张图。

之后我们看两个人在线下对阵所有队伍与对阵top5队伍的rating变化,来看他们在面对强队时的表现,尽管rating差相近,但是interz整体rating就更高,我们之前也提到过,interz的选位和意识让他在存活方面明显优于buster

对于C9/Gambit,线上线下一直是一个重要的问题,C9一直需要的都是优秀的线下表现来证明自己,这也是本文都基于线下数据的主要原因,我们可以看到interz线上线下表现基本一致,实际上在21年的时候interz在开始打线下就没有明显的状态下滑,队友也评价他是一个很chill的人。

在上下限数据我一开始只看了对阵不同敌人的平均数据,在这个对阵对手层面的上下限,interz仍然表现出了全方位的优越,更高的上下限与面对棘手敌人相对更小的下滑。

Buster唯一在稳定性方面的取胜来自于地图层面的上下限,因为interz远远更高的上限让他有更明显的上下限差异,值得一提两人的最低rating都来自于Mirage,buster是BLAST春季总决赛对阵Faze,interz则是去年安特卫普Major对阵Imperial那场全员烂完(

buster不仅在相同的位置上限差,而且不稳定,我却已经懒得再问出那个问题。 

Part7. Map Pool - 地图池

说实话连着两个重要指标烂完,这个换人还能更烂吗?说实话,我真没想到这个指标能烂成这个样子。在Major之后,C9(至少在我看来)出现了严重的BP问题,在这个谁都能赢谁都能输的现在拥有深厚的地图池非常重要,我也在这半年花了更多的时间去思考地图池问题,比如我经常提的Ancient和Mirage地图结构相似性带来的中路战术相似性,游乐园的不稳定性让G2的地图池独树一帜,二线队伍对于相对较新的遗迹以及阿努比斯甚至大厦更为擅长为Vitality和Heroic在Major中相对不易爆冷的优势,以及Major之后一些队伍对于地图池的调整 —— Faze Mirage的加强。

什么样的图适合一支队伍去做主场图,拥有一张主场图究竟有多必要,什么样的战术池深度才能让一张图安心地放入图池中,对于战术团队很强的一线队伍如何选图?这些在我看来C9都没有想过,他们只有烂了两个月的mirage,即使自家主狙烂完也要放出来的遗迹和老问题没有改好换位置换出一堆新问题的T拿八分都能输的游乐园,和咱也不知道到底是为什么但是就是不选的大厦,和那张看到就让人头疼的小镇,和现在也无法定义到底什么强度75%胜率的阿努比斯,完了,六张图我全骂了一遍,建议练核子:(

总之在非常关注地图池之后,我心血来潮地加入了地图rating这个指标,我觉得也许有几张图buster确实适应得不好让C9地图池受限,也许他擅长的图和双子星的舒适区正好错开,然而,我万万没想到

你妈的只会打大厦是吧?C9的遗迹和米垃圾到底怎么烂完的这不是一看问题就出来了?还让他和nafany换位置让他去守连接?妈的他配吗?你看这个数据你觉得他配吗? C9的小镇也是让人拿来当软柿子捏,本来就指望他能带来点VP(之前主场图小镇)的好战术,这点子胜率提升跟没提升没区别吧?

米垃圾一直以来都是C9对Faze宝具,遗迹一度胜率到100%也是强图,就是因为这两张图强C9可以随心选择要不要送小镇上BAN位而不是被人拿出来当软柿子捏。interz这两张图Tside 0.98, buster只有0.77,大家总是想着要踢的nafany 0.84 →0.77,剩下哥仨rating也没有不掉的,我问你们究竟是nafany不会call,还是他的call有个人总是执行慢半拍。

”我们在游戏外做出了错误的决定。“

如果你还是认为buster只是打了糟糕的位置,那我只能告诉你,有人可以在这个糟糕的位置做得比他好得多,但是C9选择踢了他。

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